Adam Chan (FCC) bàn về quy định mới đối với robot

FCC đã dành cả năm qua để âm thầm tái cấu trúc thị trường nhập khẩu của Mỹ, bắt đầu từ bộ định tuyến (routers), sau đó là máy bay không người lái (drones), tiếp đến là cáp ngầm dưới biển, và từ tuần trước là robot. Một đạo luật từ năm 1934 cùng hai dự luật nhận được sự ủng hộ áp đảo từ cả hai đảng vào năm 2020 và 2021 đã biến cơ quan vốn được coi là chỉ quản lý phổ tần sóng vô tuyến trở thành một trong những cơ quan an ninh quốc gia quyết liệt nhất tại Washington.

Adam Chan là cố vấn an ninh quốc gia và cố vấn cấp cao cho Chủ tịch FCC Brendan Carr, đồng thời là người điều hành Hội đồng An ninh Quốc gia mới của cơ quan này. Trước đây, ông từng làm thư ký pháp lý tại Tòa phúc thẩm khu vực hai và là nghiên cứu viên pháp lý về an ninh quốc gia cho Ủy ban Đặc biệt của Hạ viện về Trung Quốc. Aqib Zakaria từ ChinaTalk đồng dẫn chương trình.

Chúng tôi thảo luận về…

Cách thức hoạt động của danh sách bị hạn chế (covered list)

Lập luận ủng hộ các quy định "đơn giản và thô sơ" thay vì những quy định phức tạp với vô số ngoại lệ

Các kế hoạch đưa sản xuất về nước (onshoring), các ngoại lệ cho đồng minh và bài kiểm tra 65% hàm lượng nội địa

Tại sao robot hút bụi lại bị đưa vào danh sách cùng với robot hình người

Bạn cần phải "ngấm" tư duy AGI đến mức nào để thấy quy định về robot là hợp lý

GovAI được thành lập cách đây mười năm với niềm tin rằng AI sẽ thay đổi thế giới của chúng ta. Mười năm sau, tổ chức này đang đi đầu trong việc hỗ trợ các nhà hoạch định chính sách trong chính phủ và ngành công nghiệp định hướng quá trình chuyển đổi sang AI tiên tiến.

GovAI hiện đang tuyển dụng khóa Nghiên cứu sinh (Research Scholars) và Nghiên cứu viên (Research Fellows) tiếp theo. Vị trí Scholars kéo dài một năm, cung cấp môi trường trí tuệ cho các nhà nghiên cứu và chuyên gia chính sách đầy tham vọng muốn thăng tiến sự nghiệp hoặc chuyển hướng sang lĩnh vực chính sách AI. Vị trí Fellows là các vị trí dài hạn dành cho những nhà nghiên cứu giàu kinh nghiệm với bề dày thành tích, đang tìm kiếm một nơi hỗ trợ cho những công trình có tầm ảnh hưởng lớn nhất của họ.

Cả hai vai trò đều mang lại sự tự do đáng kể để theo đuổi nghiên cứu chính sách, tư vấn cho các nhà ra quyết định hoặc khởi xướng các sáng kiến mới.

Hạn chót nộp đơn là ngày 16 tháng 8 năm 2026. Tìm hiểu thêm và nộp đơn tại https://www.governance.ai/opportunities

Jordan Schneider: Năng lượng an ninh quốc gia này của FCC bắt nguồn từ khi mới thành lập, phải không?

Adam Chan: Đạo luật Truyền thông năm 1934, mục một, thành lập nên FCC. Một trong hai mục đích chính là vì mục tiêu quốc phòng. Ngay từ đầu, trọng tâm an ninh quốc gia đã nằm trong nhiệm vụ của FCC. Nhiệm vụ đó vẫn còn đó, và bạn có thể thấy trong thập kỷ qua, vai trò của FCC trong an ninh quốc gia ngày càng tăng.

Đối với Chủ tịch Carr, an ninh quốc gia đã là ưu tiên của ông trong nhiều năm, và lần đầu tiên ông đưa trọng tâm đó vào vị trí chủ tịch. Ông đã đưa tôi vào văn phòng chủ tịch như một nhân sự đặc biệt để tập trung và điều phối các vấn đề về an ninh quốc gia. Chúng tôi đã thành lập Hội đồng An ninh Quốc gia mới này trong FCC để điều phối phần lớn công việc an ninh quốc gia mà Ủy ban đang thực hiện trên nhiều cục và văn phòng khác nhau.

Jordan Schneider: Thật thú vị, vì vào những năm 1930, việc nhận ra radio là tương lai của chiến tranh là một tầm nhìn rất xa. Và tất nhiên khi Thế chiến II xảy ra, chúng ta có Trận chiến của những chùm tia (Battle of the Beams), có radio chiến tranh cho phép thực hiện các hoạt động trên chiến trường ở quy mô rộng lớn, điều mà Thế chiến I chưa thể làm được. Và giờ đây, vào năm 2026, FCC đang đứng ở vị trí tiên phong về công nghệ, thảo luận với chúng ta về robot và drone.

Hãy bắt đầu với robot, vì đây là thứ mới nhất các anh thực hiện. Có lẽ hãy đi qua dòng thời gian về cách một thứ như thế này lọt vào tầm ngắm của FCC như một chủ đề cần sự quản lý quyết liệt hơn, và cách nó phát triển, trước khi chúng ta đi sâu vào chi tiết những gì thực sự có trong quy định.

Adam Chan: Tôi đoán tôi sẽ quay ngược thời gian xa hơn mức bạn muốn đấy —

Jordan Schneider: Này, tôi vừa đưa chúng ta về tận Thế chiến I rồi. Anh cứ quay ngược bao xa tùy thích.

Adam Chan: Được thôi! Vậy năm 2020 và 2021 là hai năm quan trọng. Quốc hội đã thông qua hai đạo luật độc lập. Đối với những người ủng hộ quản trị tốt, những người luôn nói rằng Quốc hội phải làm nhiều hơn, tại sao Quốc hội không làm việc của mình — các thẩm quyền của FCC là một ví dụ cho thấy Quốc hội, với sự đồng thuận áp đảo của cả hai đảng và chỉ một vài phiếu chống tại Hạ viện, đã thông qua Đạo luật Mạng lưới Truyền thông An toàn và Tin cậy năm 2020 và sau đó là Đạo luật Thiết bị An toàn năm 2021, thiết lập khung pháp lý mới được gọi là danh sách bị hạn chế (covered list) của FCC.

Cách thức hoạt động là chúng tôi có một danh sách các thiết bị và dịch vụ bị hạn chế, được thiết lập theo Đạo luật Mạng lưới Truyền thông An toàn và Tin cậy. Trong cơ chế đó, FCC không tự cập nhật danh sách của mình. Điều này khác với, ví dụ, các danh sách trừng phạt của OFAC, hay BIS với danh sách thực thể của họ, hoặc danh sách 1260H về các công ty quân sự tại Bộ Chiến tranh. Thay vào đó, chúng tôi yêu cầu một cơ quan an ninh quốc gia hoặc cơ quan liên ngành khác đưa ra quyết định, đó là tiền đề pháp lý để FCC cập nhật danh sách bị hạn chế và thực thi các quy tắc.

Một trong những tác động chính của việc một thiết bị nằm trong danh sách bị hạn chế là nó không thể được cấp phép nhập khẩu hoặc bán tại Hoa Kỳ. Nhiều người biết đến FCC qua việc quản lý phổ tần, hoặc có thể là truyền thông phát sóng, nhưng thực tế tất cả các thiết bị điện tử — bất kỳ thiết bị nào phát ra tần số vô tuyến, tức là hầu hết các thiết bị điện tử — đều cần được FCC cấp phép trước khi nhập khẩu, tiếp thị hoặc bán tại Hoa Kỳ. Bạn có thể đã thấy logo FCC nhỏ trên nhiều thiết bị của mình, nhưng điều đó cũng cho chúng tôi công cụ để ngăn chặn các mẫu thiết bị mới vào nước này.

Đó là cái nhìn tổng quan về danh sách bị hạn chế của FCC và các công cụ hiện có. Bạn đã thấy danh sách này được sử dụng rất nhiều trong vài năm qua. Hành động gần đây nhất, ngay tuần trước, là đối với các thiết bị robot tiên tiến — hãy nghĩ đến robot di động nói chung — và bộ biến tần điện (power inverters). Đặc biệt đối với quyết định về robot di động, đây là một kịch bản thú vị vì đây là một ngành khá non trẻ. Có một lý do chính đáng để chúng ta đón đầu những gì có thể xảy ra trong, giả sử, năm năm tới.

Danh sách bị hạn chế xuất hiện từ năm 2019, 2020, khi FCC đối mặt với vấn đề trong các mạng lưới viễn thông nội địa. Chúng ta gần như hoàn toàn phụ thuộc vào thiết bị của Huawei hoặc ZTE trong thiết bị viễn thông mạng truy cập vô tuyến, và phải thực hiện cuộc thay thế quy mô lớn để đổi các nhà cung cấp không đáng tin cậy bằng các nhà cung cấp đáng tin cậy. Chính phủ Mỹ đang suy nghĩ rất nhiều về cách tránh tình trạng đó xảy ra trong các ngành công nghiệp quan trọng như robot — mà tôi nghĩ, các bạn biết rõ hơn tôi, sẽ là một ngành công nghiệp khá lớn trong những năm và thập kỷ tới.

Jordan Schneider: Nhìn xem, chúng ta đã làm việc với cáp ngầm dưới biển — đã được thiết lập, là vấn đề rất lớn. Viễn thông, rõ ràng là một lĩnh vực lớn đã biết từ lâu. Drone cũng vậy, một ngành có tác động và thị trường rõ ràng. Loại robot mà các anh đang nhắm tới, mọi người nghĩ đó là tương lai, nhưng nó mang tính chất đặt cược đầu cơ hướng tới tương lai nhiều hơn là những gì các anh đã thực hiện trong sáu năm qua. Vậy điều gì đã thúc đẩy nỗ lực hạn chế các loại robot mà Mỹ sẽ có thể nhập khẩu trong những năm tới?

Adam Chan: Đầu tiên, như đã đề cập, cuối cùng chúng tôi đã thực hiện một quyết định được đưa ra bởi nhánh hành pháp rộng lớn hơn. FCC không viết quyết định an ninh quốc gia đó — chúng tôi không phải là bên, xét về mặt pháp lý, chọn điều này. Nhưng nếu bạn nhìn vào quyết định đó, có hai rủi ro an ninh quốc gia được nêu bật.

Một liên quan đến truy cập từ xa, an ninh mạng, giám sát và khả năng thao túng thiết bị từ xa gây ra các mối đe dọa. Các bạn có lẽ đã thấy các video về robot hành xử không đúng mực, nhưng nghiêm trọng hơn, tôi nghĩ các mối đe dọa an ninh quốc gia ở đây khá rõ ràng.

Điều khác là đây là lĩnh vực mà Mỹ có một ngành công nghiệp non trẻ nhưng lại phụ thuộc quá mức vào nhập khẩu thiết bị từ nước ngoài. Có một rủi ro thực sự về sự phụ thuộc chuỗi cung ứng, khi các thiết bị này trở nên quan trọng đối với các ngành công nghiệp tương lai, chúng ta có thể rơi vào tình trạng phụ thuộc rất lớn vào các nguồn nước ngoài. Có thể các thiết bị này rất quan trọng đối với các ứng dụng quân sự, có thể là sản xuất và các lĩnh vực công nghiệp khác, trong trường hợp đó, việc Mỹ có nguồn cung riêng là rất quan trọng.

Danh sách bị hạn chế tự động có nghĩa là chúng tôi cấm các mẫu mới được phê duyệt nhập khẩu hoặc bán. Vì vậy, danh sách này hoạt động tốt nhất trong các ngành công nghiệp phát triển nhanh, nơi mà robot của ngày hôm nay có lẽ sẽ không còn trên thị trường trong năm năm nữa. Có một chu kỳ lỗi thời khá nhanh so với nhiều ngành khác, chỉ vì công nghệ tiên tiến đang phát triển quá nhanh.

Jordan Schneider: Anh đã đề cập đến rủi ro an ninh quốc gia khi ai đó mà bạn không thích giành quyền kiểm soát robot và, tôi không biết, sử dụng nó để tấn công người hoặc nhà máy điện. Ngoại lệ hai kg là sao? Tôi đã thấy vài bản demo rất đáng sợ về những con robot côn trùng nhỏ của DARPA. Tại sao chúng ta không nên lo lắng về việc chúng được nhập từ Trung Quốc?

Adam Chan: Không bình luận về các robot côn trùng cụ thể của DARPA. Tôi nghĩ, nhìn vào các phân khúc thị trường chính và những gì gây ra rủi ro an ninh quốc gia cấp bách nhất — tôi cũng muốn lưu ý rằng, một điểm tốt của danh sách bị hạn chế là mọi người thường phàn nàn, này, đây là một công cụ thô sơ, không có thời gian lấy ý kiến dài, có những cách tinh tế hơn để thực hiện. Thực tế có một lập luận mạnh mẽ, trong trường hợp này và các ví dụ khác về chính sách của FCC, rằng chính sách đơn giản và thô sơ là chính sách tốt nhất. Nó cho phép hành động nhanh chóng, chúng ta tránh được vấn đề "đập chuột" (whack-a-mole) khi phải nêu tên các thực thể cụ thể hoặc đưa ra các định nghĩa phức tạp và thời gian chuyển đổi dài, và chúng ta gửi một tín hiệu thị trường rất mạnh mẽ thu hút sự chú ý của ngành, hy vọng sẽ thu hút vốn và đầu tư.

Về quan điểm của bạn rằng có lẽ robot côn trùng kiểu DARPA sẽ trở thành thứ lớn lao trong tương lai — thực tế có thể nhanh chóng thay đổi những gì có trong danh sách bị hạn chế thông qua các quyết định mới. Có một quy trình phê duyệt có điều kiện được tích hợp trong quyết định về robot, vì vậy Bộ Chiến tranh có thể xem xét các đơn đăng ký từ các công ty robot nói rằng, này, robot của tôi được sản xuất ở nước ngoài nhưng không gây rủi ro an ninh quốc gia, tôi đang có kế hoạch đưa sản xuất về Hoa Kỳ. Nhưng cũng có thể các ngoại lệ hoặc mở rộng hơn sẽ được bổ sung sau này.

Tôi biết chúng ta sẽ nói nhiều hơn về drone sau, nhưng ví dụ, đối với drone, đã có một quyết định về drone với định nghĩa khá rộng về drone là gì. Sau đó, có một quyết định mới về cơ bản miễn trừ cho drone đồ chơi — một định nghĩa dựa trên các drone đặc biệt nhỏ không thể bay quá xa, được thiết kế để bay quanh nhà, như một chiếc drone bằng gỗ mà trẻ em chơi. Điều đó đã có thể được thực hiện khá nhanh chóng.

Điều này có khả năng phát triển trong tương lai nếu có các mối đe dọa an ninh quốc gia mới, hoặc chúng ta nhận ra có một phân khúc thị trường không có ý định bị đưa vào. Nhưng ở đây, nhánh hành pháp đã suy nghĩ rất nhiều về định nghĩa và đã làm việc với ngành công nghiệp và các chuyên gia khác trong lĩnh vực, và đây dường như là một định nghĩa mà ngành công nghiệp sẽ hiểu rõ trong khi giải quyết được vấn đề cấp bách nhất.

Aqib Zakaria: Đó là một điểm thú vị về công cụ thô sơ. Chúng ta đã thấy BIS đối phó với tình trạng "đập chuột" này, đặc biệt là với chip. Tôi tự hỏi FCC đang xử lý nó như thế nào về việc ai thực sự quyết định cái này ổn, cái kia không ổn. Và liệu có vấn đề về nhân sự mà chúng ta thường thấy ở các cơ quan, nơi có quá nhiều việc phải xử lý và không đủ người để thực sự xem xét nó không? Chính sách hoạt động tốt, chỉ là khó thực hiện trong thực tế.

Adam Chan: Cho đến nay, ít nhất, chúng tôi đã thực hiện hành động tương tự — lệnh cấm trên diện rộng đối với các mẫu mới được cấp phép nhập khẩu hoặc bán — cho cả drone và linh kiện drone cũng như bộ định tuyến, và những lệnh đó đã được áp dụng trong vài tháng nay. Hiện tại, Bộ Chiến tranh đã đi đầu trong việc xem xét các đơn đăng ký phê duyệt có điều kiện. Có một tài liệu hướng dẫn ở đó. Hiện tại họ có một quy trình khá hoàn thiện, nơi các phê duyệt có điều kiện được đưa ra chỉ trong vài tuần, vì vậy nó nhanh hơn nhiều so với các loại đánh giá an ninh quốc gia khác trong quy trình liên ngành. Theo tôi biết, họ đã thuê một số người. Họ có ngân sách để xử lý việc này. Cho đến nay, mọi thứ có vẻ đang diễn ra khá tốt trên mặt trận đó. Rõ ràng chúng tôi cho rằng sẽ nhận được nhiều đơn đăng ký hơn dựa trên hành động tuần trước, nhưng tôi lạc quan rằng mọi thứ sẽ tiếp tục diễn ra suôn sẻ.

Jordan Schneider: Anh đã đề cập đến những thứ như tín hiệu thị trường và mối lo ngại về việc xây dựng một hệ sinh thái nội địa để thay thế các mặt hàng nhập khẩu này. Sự cân bằng về động lực ở đây giữa "chúng tôi lo lắng về một tác nhân nước ngoài bật robot của tôi lên để làm nổ tung thứ gì đó" so với "đây là chính sách công nghiệp cho một ngành công nghiệp tương lai mà chúng ta muốn có chỗ đứng" là gì?