Google có thực sự muốn thắng trong cuộc đua AI?

Hôm nay trên Decoder, tôi trò chuyện với Hayden Field, phóng viên cấp cao mảng AI của The Verge, về một câu hỏi đã gây xôn xao trong ngành công nghệ suốt tuần qua: Liệu Google có đang thua trong cuộc đua AI?

Đó là vì tuần trước, Google đã công bố một cuộc tái cơ cấu gây chấn động tại bộ phận AI của mình, Google DeepMind. Jeff Dean, nhà khoa học trưởng của công ty, đang rời đi để thành lập startup riêng, còn đồng sáng lập kiêm CEO của DeepMind là Demis Hassabis thì lui về phía sau để tập trung vào các nghiên cứu dài hạn hơn.

Bạn có thể hiểu những động thái này, cũng như phản ứng của Google, theo nhiều cách khác nhau. Vì vậy, tôi thực sự muốn ngồi lại với Hayden để đào sâu vào một số phân tích sắc bén nhất mà chúng ta đã thấy trong tuần qua, và xem thử điều gì thực sự đang diễn ra ở đây.

Ngoài ra: Về cốt lõi, đây là một câu chuyện về sơ đồ tổ chức — và Decoder thì còn biết làm gì nếu không phải là phân tích các sơ đồ tổ chức chứ?

Được rồi: Phóng viên cấp cao mảng AI của The Verge, Hayden Field, sẽ chia sẻ về những gì đang xảy ra tại Google DeepMind và tương lai của nghiên cứu AI. Bắt đầu thôi.

Bài phỏng vấn này đã được biên tập nhẹ để đảm bảo độ dài và sự rõ ràng.

Hayden Field, bạn là phóng viên cấp cao mảng AI của The Verge. Chào mừng bạn trở lại với Decoder.

Cảm ơn bạn. Rất vui được có mặt ở đây.

Lúc nào bạn đến đây cũng là lúc hỗn loạn cả, Hayden ạ.

Đúng là vậy thật. Chẳng có tuần nào được nghỉ ngơi cả. Tuần nào cũng có chuyện điên rồ xảy ra.

Lần này thì hơi khác một chút. Tin tức xảy ra vào tuần trước. Google đã tái cơ cấu bộ phận AI của họ, Google DeepMind. Demis Hassabis, người từng đứng đầu DeepMind, đã "thăng thiên" lên cõi Google, nơi ông hiện là chủ tịch của DeepMind. Ông ấy sẽ tập trung vào các nghiên cứu lớn hơn. Jeff Dean, người đã khởi xướng Google Brain, đã rời đi cùng với một nhóm người khác từ Google để thành lập một phòng thí nghiệm mới sẽ vận hành trên Google Cloud.

Đây là một cuộc xáo trộn lớn đối với các nỗ lực AI của Google. Nó diễn ra trong bối cảnh Google không còn giữ vị thế cạnh tranh ở tuyến đầu nữa. Có rất nhiều phản ứng trước tin tức này. Tôi muốn cùng bạn điểm qua một số phản ứng đó — bạn đã đưa tin rất nhiều về những gì đang diễn ra với Google, những gì đang diễn ra trong ngành — và cố gắng đặt tất cả vào bối cảnh để mọi người dễ hình dung.

Vậy hãy bắt đầu từ đầu nhé. Google nhìn chung là công ty có vị thế tốt nhất để chiến thắng trong cuộc đua AI. Nếu bạn nhìn vào bản chất của nó, cách nó kiếm tiền, sức mạnh phân phối để đưa AI đến với người dùng, tích hợp AI vào Tìm kiếm, các nguồn lực của nó, thì có cảm giác như lẽ ra nó phải luôn là người chiến thắng.

Như bạn đã đưa tin từ phiên tòa Elon Musk - Sam Altman, ai cũng sợ Demis Hassabis suốt thời gian đó. Bạn nhìn vào tất cả những yếu tố này và nghĩ rằng, "Google lẽ ra phải là người chiến thắng áp đảo." Thay vào đó, tôi có thể nói rằng trong tuần qua, rất nhiều người đã nói, "Google sẽ thua," điều mà tôi thấy rất thú vị.

Đó có phải là chẩn đoán của bạn về những gì đang xảy ra với Google không? Đây có phải là một thảm họa đối với các nỗ lực tiên phong của họ?

Tình hình thực sự rất tệ, nhưng tôi nghĩ mọi người đang quên mất Google mạnh mẽ đến mức nào và họ sở hữu những gì. Tất cả khả năng tích hợp mà họ có thể thực hiện, tất cả các công cụ, tất cả dữ liệu họ có về chúng ta — ý tôi là họ có một mạng lưới an toàn khổng lồ. Một tấm đệm khổng lồ.

Ngay cả khi họ mắc những sai lầm lớn và đang tụt hậu, tôi vẫn nghĩ bạn không thể gạt họ ra khỏi cuộc chơi hoàn toàn vì họ có quá nhiều quyền lực. Tuy nhiên, thật điên rồ đối với tôi khi họ có nhiều quyền lực và lợi thế như vậy mà vẫn không dẫn đầu, chưa nói đến việc hiện tại họ đang bị tụt lại phía sau. Đó là điều tôi thấy thật điên rồ.

Và cả Sundar lẫn Demis đều nhấn mạnh điểm đó trong các tuyên bố của họ tuần trước. Sundar viết rằng công ty cam kết duy trì vị thế tiên phong và họ đang tập trung vào những lĩnh vực cần cải thiện, đó là cách nói của CEO cho câu: "Chúng tôi biết mình cần phải chấn chỉnh lại mọi thứ." Và sau đó Demis viết rằng công ty đang "bước sang một chương mới" và "nó có đủ các yếu tố để dẫn đầu từ đây, và tôi tin chắc rằng chúng tôi sẽ làm được," hay nói cách khác là "hiện tại chúng tôi chưa làm được, nhưng chúng tôi có đủ nguyên liệu để làm điều đó trong tương lai." Cả hai người họ thừa nhận điều đó thật khá điên rồ.

Tình hình không mấy khả quan với họ, nhưng nó làm tôi nhớ đến một người có quỹ tín thác. Họ có một phương án dự phòng. Đừng vội gạt họ ra.

Quỹ tín thác đó chính là Google Search. Họ có một sản phẩm mà hàng tỷ người sử dụng và họ đang đưa AI vào đó. Như bạn và tôi đã thảo luận rất nhiều lần, đó là một sản phẩm tiêu dùng. AI tiêu dùng vẫn chưa đạt đến điểm có thể kiếm được nhiều tiền cho nhiều người, nhưng mọi người đều coi đó là phần thưởng. Mọi hành động hiện nay đều nằm ở AI doanh nghiệp, và bạn có thể thấy Anthropic đang dẫn trước nhờ tập trung vào AI doanh nghiệp, đặc biệt là lập trình.

Một trong những điều tôi muốn quay lại là liệu Google có đặt cược sai vào tính đa phương thức (multimodality) và các mô hình thế giới (world models) — thứ mà Demis thực sự tập trung vào — thay vì các trường hợp sử dụng cốt lõi cho doanh nghiệp, và liệu họ có thực sự muốn ở tuyến đầu hay không. Họ nói họ muốn, nhưng có lẽ họ không muốn. Có lẽ họ chỉ muốn bán dịch vụ đám mây cho Anthropic, một mảng kinh doanh đang tăng trưởng của Google.

Nhưng hãy giữ suy nghĩ đó lại. Tôi muốn quay lại vấn đề này sau. Cứ ghi nhớ điều đó nhé. Đây là một phần trong khuôn khổ mà tôi đang suy nghĩ. Bạn vừa nói Sundar bảo rằng: "Đây là chương tiếp theo. Chúng tôi cam kết với nó." Họ đang thực hiện những thay đổi.

Nhưng Hayden này, vài tháng trước tôi đã ngồi với Sundar Pichai và hỏi ông ấy: "Này, ông vừa tái cấu trúc toàn bộ công ty này. Ông đã loại bỏ tất cả các giám đốc điều hành cấp cao. Ông có tất cả những người mới. Ông tạo ra DeepMind." Ông ấy nói: "Ừ, điều đó thật khó khăn." Đây là một đoạn trích:

Sundar Pichai: Thật khó để truyền đạt điều đó ra bên ngoài, nhưng tôi đã xoay chuyển công ty để trở thành ưu tiên AI (AI-first). Chúng tôi có tất cả các yếu tố cần thiết, vì vậy theo một cách nào đó, tôi cảm thấy như "cửa sổ Overton" đã thay đổi. Mọi người đang áp dụng các công nghệ này nhanh hơn chúng tôi dự kiến. Đối với tôi, đó là cách để chúng tôi thể hiện bản thân thông qua các sản phẩm của mình, nhưng tôi nhận ra chúng tôi phải tổ chức lại bộ máy để làm điều đó. Và quay lại điểm trước đó của tôi, tôi nhận ra chúng tôi cần một mô hình cốt lõi và một đội ngũ hạ tầng cốt lõi để cung cấp năng lượng cho mọi thứ chúng tôi đang làm trên khắp Google. Rất nhiều năng lượng ban đầu của tôi là để thiết lập điều đó.

Để có được một đội ngũ AI duy nhất, chúng tôi đã có các nhóm nghiên cứu đẳng cấp thế giới ở Brain và DeepMind và hợp nhất chúng thành Google DeepMind, điều này khó hơn nhiều so với vẻ ngoài của nó vì nó giống như việc nói rằng: "Hãy gộp Stanford và MIT lại với nhau và tạo ra một khoa hoặc một trường đại học từ đó." Vì vậy, tôi nghĩ chúng tôi đang làm tốt việc đó.

Đó là Sundar đang nói: "Công ty của tôi đã không được tổ chức cho thời điểm AI. Chúng tôi đã phản ứng chậm với ChatGPT. Tôi đã thực hiện thay đổi lớn này để xây dựng một đội ngũ hạ tầng trung tâm." Ba tháng sau, bốn tháng sau, người đứng đầu Google Brain rời đi. Người đứng đầu Google DeepMind trở thành nhà khoa học trưởng.

Bây giờ, Google DeepMind không còn CEO nữa. Nó có một SVP (Phó chủ tịch cấp cao). Bạn hiểu điều đó như thế nào? Đó lại là một cuộc tái thiết nữa hay chỉ là "bình mới rượu cũ"?

Đó là một cuộc tái thiết khác, nhưng thật khó vì tôi thực sự nghĩ nó là cả hai. Đó là kết quả của việc Demis chưa bao giờ quan tâm đến việc thương mại hóa sản phẩm. Như bạn đã đề cập, ông ấy thực sự say mê các mô hình thế giới, nghiên cứu, chữa bệnh và khám phá thuốc. Và Jeff Dean cũng tương tự. Vì vậy, tôi không ngạc nhiên.

Nếu bạn lạc quan, bạn có thể coi đây chỉ là những hiệu ứng gợn sóng từ cuộc trò chuyện bạn đã có với Sundar, nhưng tôi cũng không nghĩ điều này báo hiệu điềm lành cho công ty vì, như chúng ta đang thấy với OpenAI ngay lúc này, bất cứ khi nào có một loạt các cuộc xáo trộn nhân sự cấp cao, mọi người sẽ trở nên lo lắng. Những người cấp dưới họ sẽ rời đi. Mọi người không làm việc chăm chỉ vì họ quá bận suy nghĩ về những điều đó. Thêm vào đó, rất nhiều người đang làm việc về AI tại Google ở lại là vì Jeff Dean hoặc Demis. Vậy bây giờ chuyện gì sẽ xảy ra?

Họ đang suy nghĩ về điều này hoàn toàn trên giấy tờ, về mặt hậu cần. "Được rồi, ai là người có vị thế tốt nhất để tăng tốc quá trình thương mại hóa của chúng ta?" Có lẽ đó là quyết định tốt nhất. Nhưng khi bạn tính đến tất cả những bộ óc đang rời đi và tất cả những bộ óc sẽ rời đi trong vài tháng tới, mọi thứ sẽ rất khó khăn.

Có rất nhiều tranh cãi, hoặc tôi đoán là sự tò mò, xung quanh Gemini 4, vốn chưa được ra mắt. Họ đã công bố nó tại Google I/O. Họ đặt tất cả trọng tâm vào các mô hình lớp 3.5. Các mô hình lớp 3.5 không đứng đầu các bảng xếp hạng. Thực tế, chúng đã tụt lại khá xa.

Điều này có khiến bạn nghĩ đây là hành động của một nhóm giám đốc điều hành tin rằng Gemini 4 sẽ đưa họ trở lại vị trí dẫn đầu không? Hay bạn nghĩ mọi người đang rời đi vì Google không còn cam kết hoặc tập trung vào việc ở tuyến đầu nữa?

Như SemiAnalysis đã viết trên blog của họ: "Đây không phải là hành động của những người hào hứng với Gemini 4 Pro." Vậy nên chắc chắn là không. Google khá cam kết trở thành một phòng thí nghiệm tiên phong. Vấn đề là liệu nó có đạt được mục tiêu hay không? Mặc dù câu trả lời của tôi cho điều đó vài tháng trước sẽ là nó là một phòng thí nghiệm tiên phong, nhưng hiện tại thì đúng hơn là "chờ xem". Hiện tại thì đúng là vậy, nhưng liệu nó có bị thất sủng không?

SemiAnalysis đã nhận định nặng nề hơn. Họ nói trong bản tin của mình: "Chúng tôi tin rằng DeepMind không còn là một phòng thí nghiệm tiên phong nữa." Đối với tôi, nó vẫn giữ danh hiệu đó, nhưng trong vài tháng nữa, điều đó có thể rất khác và tôi đã không lường trước được sự thay đổi nhanh chóng như vậy. Có khả năng nó sẽ đi theo con đường của Meta, nơi họ đột nhiên tụt hậu khá xa và cứ hứa hẹn những điều rồi mất thời gian dài để thực hiện. Apple cũng vậy. Chúng ta hãy chờ xem.

Tôi rất vui vì bạn đã nhắc đến SemiAnalysis. Đó là một công ty nghiên cứu đầu tư. Họ làm rất tốt công việc trong lĩnh vực AI và chip, cũng như suy nghĩ về cách vận hành các thuật toán của tất cả những thứ này. Bài viết đó cũng thực sự gây ấn tượng với tôi.

Tôi chỉ muốn sử dụng lại một số phần khác của nó. The Verge đã đưa tin về Google từ lâu và có những tiếng vang của điều này trong suốt quá trình đưa tin của chúng tôi về Google, và có một số phần trong đó cảm thấy mới mẻ đối với tôi — chúng là những vấn đề mới đối với Google.

Vì vậy, tôi sẽ đọc cho bạn phiên bản dài hơn của câu trích dẫn bạn vừa nói. Như Hayden đã nói, họ viết: "Với mọi ý định và mục đích, chúng tôi tin rằng DeepMind không còn là một phòng thí nghiệm tiên phong. Google sẽ tiếp tục loay hoay và phát hành các mô hình, nhưng cơ hội để họ đạt đến trạng thái dẫn đầu (state of the art) một lần nữa đã giảm xuống bằng không."

Điều này đối với tôi là một tuyên bố đáng kinh ngạc. Chúng ta thấy cuộc đua mô hình thay đổi và xoay chuyển liên tục. Và việc nói rằng "Google sẽ không bao giờ đạt đến trạng thái dẫn đầu một lần nữa" cảm thấy như một tuyên bố quá lớn. Đó là phần cảm thấy mới mẻ đối với tôi. Trong AI, mỗi tuần bất cứ điều gì cũng có thể xảy ra. Bạn có nghĩ là có bằng chứng cho điều đó không?

Điều đó thực sự là "cầm đèn chạy trước ô tô". Đã vài tháng kể từ khi chính chúng tôi viết về sự cường điệu của Gemini 3. Nó đã thắng cuộc đua mô hình trong vài tuần cho đến khi có thứ khác xuất hiện. Tôi chắc chắn không nghĩ rằng cơ hội để họ đạt đến trạng thái dẫn đầu một lần nữa đã giảm xuống bằng không. Theo một cách nào đó, họ đang cắt giảm bớt sự tập trung vào nghiên cứu và dồn toàn lực vào sản phẩm. Nếu họ thực sự dồn toàn lực vào đó và tìm cách đặt tất cả nỗ lực của mình vào đó, họ sẽ đạt đến trạng thái dẫn đầu một lần nữa.